Debate sobre la Hispanidad

[Astur]

El juego es que no puedes comparar turistas que no son inmigrantes por millones, con inmigrantes por millones. Los primeros no modifican el control que tenemos los españoles sobre nuestro país, los segundos sí. Si tuviéramos diez millones de alemanes en España y entraran a razón de medio millón al año, tendrías razón.

El juego no es como te gusta a ti. Si tú, en tu pedrada hispanófoba, quieres denigrar a una comunidad y a una visión que pone en valor la herencia histórica, cultural y lingüística de España y del mundo hispano con vídeos o noticias de mierda, yo te voy a responder de la misma forma para denigrar a tu lamepollismo hacia lo germánico y lo nórdico. Es así de simple.
Porque una cosa es la gente de baja estofa, incivilizada y, generalmente, pobre y que no tiene mucha educación, y otra cosa es tratar totalizar, cosa que tú haces continuamente, con toda una civilización fijándote solo en lo malo.
Pues, si vas a hacer eso, yo voy a hacer lo mismo con tus queridos cabezas cuadradas y sus vecinos, que son unos borrachos que, cuando vienen a España, arrasan con todo, ni siquiera hacen el esfuerzo de hablar nuestro idioma y, encima, no se integran y crean sus comunidades cerradas.

[Rienzi]

El juego no es como te gusta a ti. Si tú, en tu pedrada hispanófoba, quieres denigrar a una comunidad y a una visión que pone en valor la herencia histórica, cultural y lingüística de España y del mundo hispano con vídeos o noticias de mierda, yo te voy a responder de la misma forma para denigrar a tu lamepollismo hacia lo germánico y lo nórdico. Es así de simple.
Porque una cosa es la gente de baja estofa, incivilizada y, generalmente, pobre y que no tiene mucha educación, y otra cosa es tratar totalizar, cosa que tú haces continuamente, con toda una civilización fijándote solo en lo malo.
Pues, si vas a hacer eso, yo voy a hacer lo mismo con tus queridos cabezas cuadradas y sus vecinos, que son unos borrachos que, cuando vienen a España, arrasan con todo, ni siquiera hacen el esfuerzo de hablar nuestro idioma y, encima, no se integran y crean sus comunidades cerradas.

¿Pero cuándo he escrito yo de los alemanes o de los ingleses? Si quieres escribir sobre ellos puedes abrir un tema, este versa sobre la hispanidad y sus efectos (catastróficos) en España.

[Astur]

¿Pero cuándo he escrito yo de los alemanes o de los ingleses? Si quieres escribir sobre ellos puedes abrir un tema, este versa sobre la hispanidad y sus efectos (catastróficos) en España.

No me apetece abrir otro hilo. Para eso ya está el de la inmigración en España. Pero cuando tú vengas de ese palo, con videítos o noticias de mierda que nada tienen que ver con la hispanidad, sino con sujetos incívicos o tercermundistas mentales, yo te voy a contestar a la altura de las circunstancias.

[solvia]

Pero por que os preocupa tanto! Si solo es simbologia barata, tanto, chapas, calles, estatuas o banderas! El legado del hombre es el que queda, y ese si que no se puede destruir! Bueno! El de algunos... de otros no ha de quedar memoria ni legado! ni piedra sobre piedra de su historia!

[Rienzi]

No me apetece abrir otro hilo. Para eso ya está el de la inmigración en España. Pero cuando tú vengas de ese palo, con videítos o noticias de mierda que nada tienen que ver con la hispanidad, sino con sujetos incívicos o tercermundistas mentales, yo te voy a contestar a la altura de las circunstancias.

Aquí estamos esperando que nos escribas alguna bondad que haya supuesto el hispanismo para España. No las promesas imaginarias de ser una superpotencia mega pobre pero poderosa por número, sino hechos ya sucedidos que hayan beneficiado a España.

[Astur]

Aquí estamos esperando que nos escribas alguna bondad que haya supuesto el hispanismo para España. No las promesas imaginarias de ser una superpotencia mega pobre pero poderosa por número, sino hechos ya sucedidos que hayan beneficiado a España.

El hispanismo ha beneficiado a España principalmente al difundir su lengua y cultura en el mundo, aumentar el prestigio del español, impulsar el turismo y la investigación sobre su historia, y reforzar su influencia cultural y diplomática. También ha contribuido a estudiar y conservar mejor el patrimonio histórico español.

Poca cosa, vaya.

[Rienzi]

El hispanismo ha beneficiado a España principalmente al difundir su lengua y cultura en el mundo, aumentar el prestigio del español, impulsar el turismo y la investigación sobre su historia, y reforzar su influencia cultural y diplomática. También ha contribuido a estudiar y conservar mejor el patrimonio histórico español.

Poca cosa, vaya.

La lengua sí, la cultura no, porque cada país latinoamericano tiene su propia cultura. El turismo lo ha impulsado nuestro sol y nuestras playas además de nuestros bienes culturales patrios no hispanos, como el camino de Santiago o las Fallas de Valencia. Influencia diplomática no tenemos ninguna. La conservación del patrimonio histórico español lo hacemos los propios españoles y de manera muy deficiente, por cierto.

Únicamente la lengua, lo demás no. Es mucho más lo negativo que lo positivo, véase cómo está Madrid.

[Astur]

La lengua sí, la cultura no, porque cada país latinoamericano tiene su propia cultura. El turismo lo ha impulsado nuestro sol y nuestras playas además de nuestros bienes culturales patrios no hispanos, como el camino de Santiago o las Fallas de Valencia. Influencia diplomática no tenemos ninguna. La conservación del patrimonio histórico español lo hacemos los propios españoles y de manera muy deficiente, por cierto.

Únicamente la lengua, lo demás no. Es mucho más lo negativo que lo positivo, véase cómo está Madrid.

No. Reducirlo a "solo la lengua" es minimizar precisamente el mayor legado y activo de España. La lengua no es una cosa aislada ni una anécdota, sino el vehículo de la cultura. Si hoy existe un espacio compartido de literatura, música, televisión, cine, intercambios universitarios, relaciones empresariales o facilidad migratoria entre España e Hispanoamérica es, precisamente, porque compartimos idioma e innumerables referencias históricas y culturales. Que cada país tenga su propia identidad no elimina un sustrato común. Si no, habría que decir que Austria y Alemania no comparten nada cultural porque son países distintos. Una chorrada, vaya.

Lo del turismo solo es un hombre de paja. Es evidente que compartir idioma con cientos de millones de personas favorece que España sea un destino preferente para muchos hispanoamericanos, igual que facilita estudiar, invertir o trabajar aquí. Eso existe, y negarlo es absurdo.
Y lo de la influencia diplomática, España tiene mucha menos de la que podría tener. Pero eso no significa que no exista ninguna. Otra cosa es que nuestras élites lleven décadas siendo incapaces de crear una política exterior mínimamente seria hacia Hispanoamérica y prefieran hacer seguidismo de Bruselas y EE. UU. Que, al fin y al cabo, es lo que tú pretendes, como enemigo declarado de España que eres. Yo quiero todo lo contrario, que España se proyecte al mundo a través del hispanismo.

En cuanto a lo de Madrid, los problemas de la CAM tienen que ver con políticas migratorias, vivienda, inseguridad o urbanismo, en todo caso. No con el hispanismo. Si mañana desapareciera toda idea de Hispanidad, Madrid seguiría teniendo exactamente los mismos problemas. Con lo cual, a otro perro con ese hueso, hispanófobo germanófilo.

[Rienzi]

Me ha salido esta imagen en X y me ha hecho gracia. @Astur y @Séneca ¿qué opináis de esta imagen? ¿representa bien al hispanista y al votante de Ayuso promedio?

[Rienzi]

No. Reducirlo a "solo la lengua" es minimizar precisamente el mayor legado y activo de España. La lengua no es una cosa aislada ni una anécdota, sino el vehículo de la cultura. Si hoy existe un espacio compartido de literatura, música, televisión, cine, intercambios universitarios, relaciones empresariales o facilidad migratoria entre España e Hispanoamérica es, precisamente, porque compartimos idioma e innumerables referencias históricas y culturales. Que cada país tenga su propia identidad no elimina un sustrato común. Si no, habría que decir que Austria y Alemania no comparten nada cultural porque son países distintos. Una chorrada, vaya.

Lo del turismo solo es un hombre de paja. Es evidente que compartir idioma con cientos de millones de personas favorece que España sea un destino preferente para muchos hispanoamericanos, igual que facilita estudiar, invertir o trabajar aquí. Eso existe, y negarlo es absurdo.
Y lo de la influencia diplomática, España tiene mucha menos de la que podría tener. Pero eso no significa que no exista ninguna. Otra cosa es que nuestras élites lleven décadas siendo incapaces de crear una política exterior mínimamente seria hacia Hispanoamérica y prefieran hacer seguidismo de Bruselas y EE. UU. Que, al fin y al cabo, es lo que tú pretendes, como enemigo declarado de España que eres. Yo quiero todo lo contrario, que España se proyecte al mundo a través del hispanismo.

En cuanto a lo de Madrid, los problemas de la CAM tienen que ver con políticas migratorias, vivienda, inseguridad o urbanismo, en todo caso. No con el hispanismo. Si mañana desapareciera toda idea de Hispanidad, Madrid seguiría teniendo exactamente los mismos problemas. Con lo cual, a otro perro con ese hueso, hispanófobo germanófilo.

Cada país latinoamericano genera su propia cultura, como es lógico, pero no entiendo en qué beneficia eso a España, tampoco entiendo en qué la beneficia la facilidad migratoria, yo considero más bien que ha sido muy negativa (obsérvese Madrid y otras partes de España).

España ha vivido 200 años de espaldas a Latinoamérica (¡y qué bien vividos!). El mundo nos conoce por el flamenco, por la paella, por el sol y las playas. De hecho, España siempre ha sido una gran desconocida para el mundo. En el siglo XIX los viajeros europeos transitaban España y flipaban con lo que veían. Fue en la época de Franco cuando España se dio a conocer al mundo bajo el famoso eslogan turístico "Spain is different". A España no se la conoce por Latinoamérica ni Latinoamérica se la conoce por España. La vinculación cultural no es ni mucho menos la mitología que nos contáis los hispanistas.

[Astur]

Me ha salido esta imagen en X y me ha hecho gracia. @Astur y @Séneca ¿qué opináis de esta imagen? ¿representa bien al hispanista y al votante de Ayuso promedio?

Al pijoprogre votante de Ayuso, puede. Al hispanista, ni de coña.

[Astur]

La hispanidad sigue conquistando nuevos horizontes, pese al berreo el cainita hispanófobo de Rienzi.

[Astur]

Estoy de acuerdo con Ayuso, en este aspecto, y con el autor del vídeo.

[Astur]

Si este enredo de quinientos años te está enganchando tanto como a mí, dale al like, suscríbete y cuéntame en los comentarios de qué lado del charco estás: https://shorturl.at/yGYCI​

00:00​ Introducción
00:36​ El Principio
03:38​ Siglo XIX
05:20​ Siglo XX
09:57​ El Idioma
11:13​ Los Aeropuertos
12:04​ ¿Los Latinos Son Todos Iguales?
13:18​ Jerarquías en Latam
16:37​ La Cultura Compartida
19:03​ Hispanidad

Un español aterriza en Buenos Aires y lo reciben con asado; aterriza en Ciudad de México y lo llaman genocida por pedir un café con leche. Quinientos años después, España y Latinoamérica siguen sin decidir si son familia, vecinos, expareja o cómplices. En este vídeo desenredamos la relación más rara del planeta: la conquista que no exterminó sino que mezcló, las independencias que fueron de criollos contra peninsulares y no de indígenas contra españoles, el exilio republicano que invirtió el flujo cuando América salvó a España, y el tsunami latinoamericano que hoy llena Madrid de arepas y acento caraqueño. Hablamos de la carta de López Obrador al Rey, de las estatuas de Colón derribadas, del voseo contra la RAE, del popote contra la pajita, de la cola eterna en Barajas, de la palabra Hispanidad y del doce de octubre que cada país celebra a su manera. Y también del amor: Bad Bunny llenando el Bernabéu, Sabina cantando al DF, García Márquez y Cervantes leídos como la misma cadena. Porque lo imposible de esta historia no es quererse ni odiarse. Lo imposible es ignorarse. Y mientras eso siga siendo imposible, esta conversación va a seguir otros quinientos años.

[Rienzi]

[Astur]

Anglofila británica + pseudo-indigenismo. Tápate un poco, Rienzi.

[Rienzi]

Anglofila británica + pseudo-indigenismo. Tápate un poco, Rienzi.

¿Qué dices, loco? Aquí están los ingleses meándose en su tradición y en su historia. No son ya ni la sombra de lo que fueron.

[Astur]

Loco sería si hubiese comprado las teorías anti-hispanistas que has comprado tú, junto a los nacional socialistas, @Rienzi.



¿El hispanismo promueve el "gran reemplazo" con la inmigración?

Resumen rápido del debate:

• Los participantes reconocen que la inmigración masiva genera tensiones sociales y que en España ha habido una llegada muy rápida de población extranjera en las últimas décadas.
• Consideran que la inmigración musulmana suele generar más rechazo por las diferencias culturales y por problemas de integración.
• También admiten que existe malestar por determinados fenómenos asociados a parte de la inmigración hispanoamericana, como bandas criminales o saturación de servicios.
• Niegan que el hispanismo apoye las fronteras abiertas o la inmigración sin control.
• Defienden que la inmigración debe ser limitada, planificada y orientada a las necesidades reales del país.
• Algunos sostienen que, si se concede la nacionalidad a extranjeros, debería priorizarse a personas del ámbito hispánico por compartir lengua, cultura e historia.
• Se critica el uso de inmigración masiva como herramienta para abaratar salarios y cubrir empleos mal pagados.
• Otros participantes recuerdan que también existe inmigración cualificada que cubre puestos en sectores como sanidad, tecnología o empresa.
• Desde la óptica hispanista, el verdadero problema no sería la inmigración en sí, sino la falta de integración económica y política entre los países de la Hispanidad.
• Se plantea que el mundo hispano podría constituir un gran bloque económico y geopolítico si existieran más mecanismos de cooperación entre España e Hispanoamérica.
• Algunos participantes consideran que España debería mirar más hacia Hispanoamérica y menos hacia las estructuras de la Unión Europea.

Conclusión:

Los participantes rechazan la idea de que el hispanismo forme parte de un supuesto "gran reemplazo". Defienden controles migratorios y niegan apoyar la inmigración masiva, aunque consideran que los vínculos históricos y culturales entre España e Hispanoamérica justifican un trato preferente hacia los inmigrantes procedentes de países hispanos.

[Rienzi]

Loco sería si hubiese comprado las teorías anti-hispanistas que has comprado tú, junto a los nacional socialistas, @Rienzi.



¿El hispanismo promueve el "gran reemplazo" con la inmigración?

Resumen rápido del debate:

• Los participantes reconocen que la inmigración masiva genera tensiones sociales y que en España ha habido una llegada muy rápida de población extranjera en las últimas décadas.
• Consideran que la inmigración musulmana suele generar más rechazo por las diferencias culturales y por problemas de integración.
• También admiten que existe malestar por determinados fenómenos asociados a parte de la inmigración hispanoamericana, como bandas criminales o saturación de servicios.
• Niegan que el hispanismo apoye las fronteras abiertas o la inmigración sin control.
• Defienden que la inmigración debe ser limitada, planificada y orientada a las necesidades reales del país.
• Algunos sostienen que, si se concede la nacionalidad a extranjeros, debería priorizarse a personas del ámbito hispánico por compartir lengua, cultura e historia.
• Se critica el uso de inmigración masiva como herramienta para abaratar salarios y cubrir empleos mal pagados.
• Otros participantes recuerdan que también existe inmigración cualificada que cubre puestos en sectores como sanidad, tecnología o empresa.
• Desde la óptica hispanista, el verdadero problema no sería la inmigración en sí, sino la falta de integración económica y política entre los países de la Hispanidad.
• Se plantea que el mundo hispano podría constituir un gran bloque económico y geopolítico si existieran más mecanismos de cooperación entre España e Hispanoamérica.
• Algunos participantes consideran que España debería mirar más hacia Hispanoamérica y menos hacia las estructuras de la Unión Europea.

Conclusión:

Los participantes rechazan la idea de que el hispanismo forme parte de un supuesto "gran reemplazo". Defienden controles migratorios y niegan apoyar la inmigración masiva, aunque consideran que los vínculos históricos y culturales entre España e Hispanoamérica justifican un trato preferente hacia los inmigrantes procedentes de países hispanos.

Pero si España está llena de hispanos, ¿qué cuento me estás contando? Son millones ya.

[Astur]

Pero si España está llena de hispanos, ¿qué cuento me estás contando? Son millones ya.

¿Cómo no va a estar llena España de hispanos? ¿De qué quieres que esté llena, de anglos?, ¿de germanos?