Que quiere decirnos usted ? Yo por lo menos no niego que la alemania nazi estuviese mas avanzada que la union de republicas sovieticas! En aquellos tiempos!... pero aún asi me quedo con la URSS mil veces sean! Por muy atrasada o "tercermundista" que fuera a ojos teutones! Simplemente por humanidad! Los rusos no tendrían nada! Pero si esa humanidad que les faltaba a los criminales nazis!Cell escribió: Lun May 25, 2026 12:03 am Hola
Éste es mi primer hilo en el foro, y por cierto con un tema que habría de callar muchas bocas; Grok da su veredicto sobre quién fue mejor en gestión económica y sccial de cara al ciudadano medio, III Reich vs. URSS.
A ver qué me pueden decir ahora...
¡¡¡¡¡Wow!!!!!, ¿nunca habías abierto un hilo antes en el foro, Cell?, pues felicidades, enhorabuena, aunque este hilo debería ir en el subforo de historia, pero vamos a dejarlo un tiempo aquí en Manicomio para que tenga mas "rating" y participación.Cell escribió: Lun May 25, 2026 12:03 amHola
Éste es mi primer hilo en el foro, y por cierto con un tema que habría de callar muchas bocas; Grok da su veredicto sobre quién fue mejor en gestión económica y sccial de cara al ciudadano medio, III Reich vs. URSS.
A ver qué me pueden decir ahora...
Le has jodido toda la teoría de supremacía ideológica nazi al pobre Cell, desalmado.Waltteri escribió: Lun May 25, 2026 6:52 am Y aquí en esta gráfica interactiva, puedes ver @Cell como a fines del siglo XIX, y a principios del XX, el Imperio Alemán, teniendo menos de la mitad de la población que el Imperio Ruso, tenía un PIB superior, o sea una economía de mayor tamaño:
Cell sabe que Alemania fue siempre superior a Rusia en desarrollo económico, humano y científico, no creo que se sorprenda.Astur escribió: Lun May 25, 2026 11:37 amLe has jodido toda la teoría de supremacía ideológica nazi al pobre Cell, desalmado.
Una victoria pírrica, como se suele decir. Se habla de 20 millones de soviéticos muertos como consecuencia de la II GM.Fernandez escribió: Lun May 25, 2026 2:10 pm El ratio de muertos alemanes vs soviéticos es algo así como 1:4 - 1:8.
Por cada militar alemán muerto en el frente oriental, morían entre 4 y 8 soviéticos.
La victoria de la URSS fue básicamente un sacrificio humano de generaciones completas. Se puede ver también desde el lado positivo (derrotar al fascismo o victoria nacional), pero nada quita que la victoria se dio enviando a millones a un matadero.
No sé si pírrica, ya que finalmente la URSS salió como entidad estatal completamente fortalecida de la contienda. Hasta fines de los 70 nadie osaba discutir su papel como sub imperio global al lado de EE.UU. Lo que es indiscutible es que esa victoria militar tuvo poco de genialidad, más bien fue una victoria por número. Nada que ver a, por ejemplo, el modo que Israel se ha enfrentado en 4 frentes a la vez o se ha infiltrado en la inteligencia de Hezbollah durante años a la espera del momento ideal (caso de teléfonos intervenidos), eso sí habla de inteligencia y táctica, lo soviético contra los alemanes fue puramente movilización masiva, números y frio.Astur escribió: Lun May 25, 2026 2:55 pm Una victoria pírrica, como se suele decir. Se habla de 20 millones de soviéticos muertos como consecuencia de la II GM.
A mí me parece de locos esa cifra. Es el doble de la gente que vive en Portugal, más o menos.
Bueno, si admites el hecho, en qué cabeza cabe ser comunista y no nacionalsocialista.solvia escribió: Lun May 25, 2026 12:45 am Que quiere decirnos usted ? Yo por lo menos no niego que la alemania nazi estuviese mas avanzada que la union de republicas sovieticas! En aquellos tiempos!... pero aún asi me quedo con la URSS mil veces sean! Por muy atrasada o "tercermundista" que fuera a ojos teutones! Simplemente por humanidad! Los rusos no tendrían nada! Pero si esa humanidad que les faltaba a los criminales nazis!
Sí, es mi primer hilo.Waltteri escribió: Lun May 25, 2026 1:52 am ¡¡¡¡¡Wow!!!!!, ¿nunca habías abierto un hilo antes en el foro, Cell?, pues felicidades, enhorabuena, aunque este hilo debería ir en el subforo de historia, pero vamos a dejarlo un tiempo aquí en Manicomio para que tenga mas "rating" y participación.
Tu comparación es correcta y certera, pero no tiene que ver, a mi criterio, con las virtudes del NS, sino con las virtudes del propio pueblo alemán, recuerda que históricamente, los pueblos germánicos han sido siempre más avanzados que los pueblos eslavos, y eso no se ha modificado ni siquiera en la actualidad.
Si hacemos la misma comparación entre Alemania y Rusia, pero en otros períodos de la historia, la ventajas de Alemania seguirían siendo igual de amplias e incluso mayores:
Si comparamos al Imperio Alemán (1871-1918) con el Imperio Ruso (1721-1917), en cualquier año de finales del siglo XIX o de las dos primeras décadas del XX, el Reich Alemán es siempre superior al estado ruso.
También si lo hiciéramos en la época de la "República de Weimar", el Reich Alemán de aquella época (período 1919-1933), era también superior en todas las cifras económicas y sociales (PIB, PIB per cápita, esperanza de vida, alfabetismo, salud, ciencia, premios Nobel) a la Unión Soviética, y digo Reich, porque el término "República de Weimar" es historiográfico, o sea fue creado por historiadores, pero en la década de 1920, el nombre oficial de Alemania era también Deutsches Reich.
Y eso también ocurre ahora en la actualidad, si comparámos a la República Federal de Alemania con la Federación Rusa, la primera es muy superior a la segunda en todos los índices económicos y sociales: PIB, PIB per cápita, IDH, Premios Nobel, ciencia, tecnología, esperanza de vida, salud, sanidad, hospitales, todo.
E incluso durante la época del comunismo y la guerra fría, la Alemania del Este, la irónicamente autodenominada "República Demócrática Alemana" era el estado más avanzado del bloque comunista del "Este", muy superior a la Polonia comunista, a la Checoslovaquia comunista y a la misma Unión Soviética en calidad de vida, PIB per cápita y salud, la Unión Soviética tendría más tecnología y habrá llevado gente al espacio, pero los alemanes del este tenían una calidad de vida superior a la de los soviéticos, los polacos, los checoslovacos, y que cualquiera de los pueblos sujeto a la órbita de la Unión Soviética, y eso era así, porque los alemanes del este, aún bajo un régimen inviable y equivocado como el del "socialismo real" marxista-leninista, eran más avanzados que los pueblos eslavos de ese mismo bloque y régimen nefasto.
Yo no soy comunista! Soy socialista! El comunismo por lo menos en españa y sus posturas políticas son utopicas mas que promesas! A no ser que se impongan por las armas! Las victimas colaterales siempre han existido en toda guerra y bando! Yo siento lo de esas mujeres alemanas y lo que padecieron! Pero como de costumbre el nazismo lo escribe y cuenta a su manera!culpan a rusia del rumor de esas violaciones en masa! Pero si no es por rusia la cosa hubiera ido a mas. Los comisarios rusos ordenaron parar esa supuesta orgia! Los mayores responsables fueron tropas de la URSS! Principalmente chechenos musulmanes del caucaso y otras regiones mas orientales! Es lo único que tienen los nazis como pruebas y consuelo de tontos, lo de los dos millones de violaciones! Que son muchos millones y el bombardeo de dresde!Cell escribió: Mar May 26, 2026 10:10 pm Bueno, si admites el hecho, en qué cabeza cabe ser comunista y no nacionalsocialista.
Y claro que no somos criminales.
Me imagino que cuando hablas de humanidad soviética te refieres a las 2 millones de mujeres alemanas violadas por el Ejército Rojo.
Tomadestoya 