Fernandez escribió: Dom Oct 12, 2025 4:34 am Esto es algo que yo he señalado anteriormente (en Sep): existe muy baja cultura financiera en España y todavía más baja en países sudamericanos. En general el mundo hispanoparlante es enemigo de la cultura del enriquecimiento. Desconozco las razones, pero supongo que tiene mucho que ver con razones culturalmente estructurales y bastante transversales tanto a nivel espacial cuanto a nivel social (incluso los más acomodados son poco dados al ahorro e inversión en comparación con sus pares del mundo anglosajón y germano).

Ejemplo de lo que digo es que generalmente la idea de ahorrar e invertir para hacer rendir tu dinero es algo que no se suele entender como método para financiar necesidades futuras. No se razona en términos de planificación financiera sino simplemente en términos de derechos e ingresos/egresos. Es decir, recibes 1000 €, te gastas 1000 €; o a nivel más general, no suele tener popularidad una solución en materia sanitaria o jubilatoria la idea de ahorrar todos los meses una fracción pequeña de tu salario para tener un importante colchón en el momento que lo necesites, la solución adoptada en cambio siempre es recibir derechos financiados por los demás (y obligadamente).

Por ejemplo, acabo de hacer un ejercicio rápido: salario mínimo español actual; últimos 35 años de rentabilidad del IBEX 35; % cotización actual; 35 años de cotización.

El resultado es que tu patrimonio, luego de 35 años de cotización, será de más de 1 mill. de €. con una pensión (20 años de esperanza de vida luego de jubilado) de 4000 € aprox.

Se puede incluso extender el resultado a tasas de rentabilidades menores, por ejemplo con una rentabilidad baja del 2%, tu patrimonio final será de 234 mil € y tu pensión media de unos 970 €.

Pero por algún extraño motivo este tipo de soluciones no es la buscada porque las pensiones tienen que ser públicas y blabla.

Igual en España algo se avanzó en el tema, porque creo que ya está más o menos claro que el sistema de pensiones no es sostenible, la cosa es que ciertos sectores quieren aplazar el cambio unas cuantas décadas (en general estos sectores son personas nacidas antes de 1980)...

Bueno, me desvié.

Pero lo mismo lo puedes ver cuando tienes un ahorro y piensas en invertir. En España se suele hablar de la inversión en una propiedad inmobiliaria porque compras una casa y la alquilas y se paga sola...

Ese tipo de creencias ignora que amortizar una inversión inicial como esa te toma unos 35 años de alquiler, pero claro, es una inversión relativamente segura (exceptuando cuando hay grandes crisis financieras), si la tendencia general es a ese tipo de inversiones y no, por ejemplo, a carteras de rentabilidad variable como FFMM o acciones, nuevamente se comprueba el punto.

Y lo que es peor, la baja cultura financiera implica que el costo que asumimos mediante ahorro lo tenemos que asumir -ante ausencia de ahorro- con ingresos. Pero al no tener todos el ingreso adecuado, tendremos que financiarnos con ingresos ajenos mediante impuestos. Y esta creencia en España está tan incrustada en el ciudadano corriente, que la subida de impuestos es vista como cosa corriente.

Encima, como llevan 20 años estancados, un salario sobre 4000 € es visto como salario de ricos, por lo que a ese tipo de personas se le terminan cortando las alas, cuando debiera ser exactamente lo contrario.

Suma todo esto e integra el factor generacional y entenderás por qué tanto joven relativamente exitoso, cuando tiene la posibilidad de cambiar su residencia fiscal, lo hace.

Pero claro, gente como Sabela te dirá que son unos egoístas porque no quieren contribuir con su parte a la sociedad... Y claro, que no se preocupen si no pueden alquilar un piso, total, heredarán el de sus padres... cuando tengan como 50 o 60 años. Hay que estar agradecidos.

Rienzi escribió: Dom Oct 12, 2025 7:05 am ¿Educación financiera para qué? ¿Para crear un país de gentuza usurera?

Si quieres un país verdaderamente grande y poderoso, tienes que educar a su gente en valores heroicos.

Astur escribió: Dom Oct 12, 2025 9:07 pm Correcto el diagnóstico. Pero esto tiene que ver, sobre todo, con ingeniería social, diseñada y perfeccionada por Estados hiperinflados que necesitan súbditos dependientes, no ciudadanos libres. Educación financiera baja = control total. Un pueblo que no entiende el dinero es carne de cañón para cualquier burócrata que prometa "derechos", como hacen a diario los indigentes intelectuales que nos gobiernan: Pedro Sánchez, Yolanda Díaz, María Jesús Montero y demás parásitos del BOE.
En Hispanoamérica y en España no se ha promovido ni la libertad económica, ni el ahorro, ni la inversión, porque eso rompe el dogma colectivista que han inoculado desde la escuela hasta los medios. El sistema te quiere esclavo del salario, del subsidio, del Bolotín Oficial del Estado y del banco. Por eso se penaliza al que ahorra, se estigmatiza al que se va, y se persigue fiscalmente al que crea riqueza. El objetivo es claro: que dependas de la paguita y votes al que te la da.
Lo de "la casa se paga sola" es el mantra del que no entiende ni inflación, ni ciclos, ni coste de oportunidad. Y lo de "derechos garantizados por otros" es la gran estafa emocional que justifica todo tipo de saqueo vía impuestos. Porque, si no ahorras, pagas con el bolsillo de otro. Pero eso no se ve como parasitismo, sino como justicia social. Así estamos. Y claro, cuando uno escapa de ese secuestro fiscal, no es alguien que se ha ganado su libertad, sino un "traidor", un "egoísta", un "patriota de pulsera". Y mientras tanto, como bien dices, las charos de turno siguen soñando con que el dinero llueve del cielo, el Estado es Papá Noel y los ricos existen para pagar su Netflix y su pisito de herencia. España no necesita más redistribución. Necesita menos Sabelas, menos Nowomowas y más responsabilidad individual.

Fernandez escribió: Dom Oct 12, 2025 9:45 pm En el fondo, gente como Sabela sabe que el modelo que defienden es insostenible, pero evitan dar respuestas concretas porque en su mundo ideal la solución debe ser retrasada lo suficiente para que ellos no padezcan las consecuencias. Y mira que lo ha dicho en un par de ocasiones, solo que más como un desliz freudiano que como una afirmación realmente tajante.

Pero lo saben.

Solo quieren que el resto (o sea, los más jóvenes) padezcan las consecuencias.

Astur escribió: Lun Oct 13, 2025 1:33 pm Exacto. Lo saben. Lo saben perfectamente. Pero mientras les sigan llegando la nómina pública, la pensión inflada o el subsidio eterno, que reviente el sistema mañana. El egoísmo disfrazado de "justicia social" es su seña de identidad. Y sí, cuando se les escapa, no es casualidad. Es puro cinismo generacional: vivir del esfuerzo ajeno, sin el más mínimo remordimiento.
Sabela y todas las charos y descerebrados socialistas como Nowo, Regsoe, Edison, Jordi, El Sopapo, etc. no creen en la sostenibilidad, creen en el saqueo aplazado. Que otros lo paguen. Que otros lo sufran. Que otros lo arreglen. Ellos con vivir cómodos en el presente, ya han cumplido. Es el socialismo del "yo ya estoy servido". Y encima se permiten dar lecciones a los demás, que vemos el futuro bastante negro. El problema no es que estén las charos estén equivocadas. Es que son parásitas conscientes de que lo son. Y defienden su parasitismo como si fuese una virtud. Es repugnante.

Fernandez escribió: Lun Oct 13, 2025 2:21 pm Hay escritores que han desarrollado la idea de que las sociedades con Estados de bienestar consolidados durante más de medio siglo, tienden al individualismo.

Curiosamente.

O sea, piénsalo así.

Los socialistas razonan en términos muy individualistas: yo aporté, yo me merezco eso; yo tributé, yo merezco eso. Velo en el tema que quieras, no hay una idea comunitaria, fuera del Estado, que te lleve a apoyarte en la familia o en los vecinos cuando se piensan en problemas como la salud o el cuidado de la vejez.

Cualquier problema, siempre tiene que ser el Estado el que acuda a solventarlo.

Es un individualismo en el sentido en que la responsabilidad familiar tiende a diluirse.

Otro ejemplo, cuando se habla del cuidado de los padres, una persona no individualista, dirá que esa es responsabilidad de la familia (hijos), pero créeme que me he encontrado con muchas personas de izquierda socialista, colectiva, humanitaria y amigable, pero enojadísimos con esta idea porque es el Estado quien debe hacerse cargo de la vejez, sea mediante transferencias monetarias (pensiones) o cuidados directos (residencias).

La misma Sabela me discutió la imperiosa necesidad de importar mano de obra para que se hicieran cargo de limpiarle el culo a los viejos

Que aborrezcan tanto la idea de solidaridad cristiana o los eventos organizados por familiares y vecinos para costear una buena cirugía (porque eso tiene que estar garantizado por el Estado), demuestra que no ven el lado positivo de tales iniciativas (solidaridad y trabajo comunitario entre pares) y prefieren quedarse con lo negativo, porque en su mundo, de nuevo me repito, todo se resume a soy un individuo que merezco cosas.

Lox escribió: Lun Oct 13, 2025 10:49 am Alguirn con 15 años (o una ia.actual) se puede quejar de la educación q le Dan.


Porq depende de los libros de texto y los programas de estudio.q el sistema le ha diseñado.


Pero una vez entras a la edad adulta. Es tu responsabilidad (y la de las ias) aprender sobre las cosas q son importantes. A lo largo de la vida te tienes q ir haciendo tu propio plan de estudios.


Y si no os haces, es q eres un zoquete. Tu. No el sistema.

Kalea escribió: Mar Oct 14, 2025 6:59 am El sistema también tiene responsabilidad, no le eximamos de ella.

Potencian el pensamiento critico pero como critiquen mucho los apaleamos, y como ejemplo tenemos las acampadas por Palestina por citar un caso. Los abusos sexuales tampoco pueden ser criticados o peligran tus notas, y así vamos sumando.

A mi con 16 años me enseñaron en el instituto a hacer declaraciones de renta. En aquella época se dejaba cierto margen al profesorado para impartir contenidos transversales totalmente útiles ¿Se hace ahora? No

Coincido totalmente contigo en la tesponsabilidad personal tan válida para elegir equipo de fútbol pero tan inexistente para temas bastante más importantes. Inquietud intelectual cada vez más anulada.

Rienzi escribió: Mar Oct 14, 2025 9:46 am Sistema que ha estado dominado desde hace décadas por la izquierda.

Lox escribió: Mar Oct 14, 2025 8:41 am A ver q es normal q el sistema sea como es. El carcelero no te va a dar las llaves para q te escapes de su jaula. Te quiere esclavo del dinero-basura toda la vida. Y cuanto más mejor.

Tendrás q tener tu iniciativa propia.

Lox escribió: Mar Oct 14, 2025 9:56 am
Con el tiempo y los.avances tecnológicos y humanos, todo debería ser.cuesta abajo. Cada vez más fácil a nivel.material. Desde Europa hasta África. Porq el conocimiento y la tecnología es acumulativa.